• ロシアの外交官アンドレイ・バクラノフ氏が、交渉による解決はあり得ないと述べ、ウクライナ政府は消滅させなければならないと主張した。
• 囚人交換の仲介をしてくれたアラブ諸国、特にサウジアラビアに感謝し、中東における中国の大きな役割はロシアの利益にもつながると述べた。

ケイティ・ジェンセン

ドバイ：ロシアとウクライナの間に停戦に至る可能性はなく、キエフの現政権を「消滅」させた後でなければ正常化は実現しないと、ロシアの外交官で元駐サウジアラビア大使のアンドレイ・バクラノフ氏が語った。

アラブニュースの時事トーク番組『フランクリー・スピーキング』の最新エピソードで、バクラノフ氏は交渉による戦争解決の可能性は低いと述べた。

「現在の政府、いわゆるキエフのファシストと私たちとの間には、いかなる停戦の機会もないと思います」と彼は付け加えた。

「ウクライナのこの政権を消滅させ、ウクライナを正常な状態に戻すことだ。

インタビューでは、ウクライナ紛争以外にも、黒海の穀物取引やワグネル・グループの崩壊から、ロシアとシリアとの関係、中国が仲介したサウジアラビアとイランの正常化交渉に至るまで、さまざまな問題に触れた。

バクラノフ氏は、ウクライナにおけるロシアの狙いは変わっていないと指摘した。

「第一に非武装化、第二に非武装化、第三に2014年にクーデターを起こした犯罪政権による犯罪行為の終結だ」と彼は述べた。

ウクライナがファシスト集団に支配されているというロシアの主張は激しい反論を呼ぶが、バクラノフ氏は18ヶ月前にウクライナに対して開始された「特別軍事作戦」を正当化するために、第二次世界大戦の出来事を引き合いに出した。

「ウクライナで起きていることは、第二次世界大戦の延長だと考えている」と彼は付け加えた。

現在の状況において、彼はゼレンスキー氏を「裏切り者」と評し、「他の多くの犯罪者たちとともに、ドンバスにおける8年間、あるいは9年間にわたるわが国民に対する犯罪行為について、わが国の法廷で答えることになるだろう。彼らは捕まり、投獄されるだろう」。

バクラノフ氏はまた、国連とトルコの仲介で、ウクライナの封鎖された黒海の港から世界で最も食糧難に瀕している国々に穀物、食料品、肥料などを輸送することを認めていた協定を破棄したロシアの決定を擁護した。

彼は、クレムリンはロシアの穀物と肥料の輸出を守るために、2022年7月にトルコのイスタンブールで調印されたこの取引をキャンセルせざるを得なかったと主張した。

ロシア政府のドミトリー・ペスコフ報道官は7月17日、ロシアが黒海穀物イニシアティブから離脱すると発表した。同報道官は次のように述べた： “黒海協定のロシアに関係する部分が実施された場合、ロシアは直ちに協定の実施に復帰する”

クレムリンは国連に3ヶ月の猶予を与えた。

バクラノフ氏は、穀物の大半はアフリカの食糧難の国々ではなく、ヨーロッパ向けであり、ロシアの農民はこの取り決めから利益を得ていないと主張し、この取り決めを「詐欺的」なものだと断じた。

「アフリカ大陸と飢餓に苦しむ人々に送られたのは、穀物のわずか3％だけです。穀物の絶対的な大部分は、西側の豊かな国々、特にヨーロッパ諸国に送られたのです」。

ウクライナ侵攻を受けて西側諸国がモスクワに制裁を科す中、ロシアの食料・農産物輸出を緩和するための関連協定については、進展が見られないと述べた。

ウクライナ戦争についてバクラノフ氏は、ロシアが「アラブ諸国とサウジアラビアの仲介の試みに非常に感謝している」にもかかわらず、和平交渉はテーブルの上にないと述べた。

9月にサウジアラビアとトルコが仲介した取引で、ウクライナとロシアの間で300人近い捕虜が交換された。2022年2月24日にロシアとウクライナの間で戦争が勃発して以来、双方は数百人の敵戦闘員を捕虜としていたが、捕虜交換はそれ以来数回しか行われていなかった。

バクラノフ氏は、調停は非常に役立つが、捕虜の交換など、いくつかの「人道的側面」に関する限りにおいてのみだと指摘した。

「しかし、戦争の起源は、アラブやアフリカ諸国がもっと理解すべきことです。歴史を知るだけでなく、歴史を感じる必要がある。

「この紛争の起源、根源を理解しているのは、私や限られた人々だけだ。外部の人々にとって、この起源を正しく理解することはむしろ難しい。

「だから、仲介の試みにはとても感謝しているが、実際のところ、この仲介が役立つのは人道的な部分だけだと思う」と付け加えた。

バクラノフ氏は、ロシアがサウジアラビアとの間で、特に石油に関する政策の調整をもっと早くから始めていなかったことを残念に思うと述べた。

「残念なことに、サウジアラビアからの石油に関する共同取引の提案に対して、我々は何年も明確な答えを出さなかった。それはソ連とロシア連邦の重大な過ちだった。

「しかし今、幸いにも正式なOPEC+が実現した。もう一度言うが、このイニシアチブはサウジアラビアのものであり、我々はそれを支持した。また、我々は、サウジアラビアが自国の利益を犠牲にするイニシアチブを非常に高く評価している。

彼は自分の経験から、ソ連時代とロシア連邦の政策には「大きな違い」があると指摘した。

バクラノフ氏は言った： 「私がサウジアラビアの大使を5年間務めていたとき、サウジアラビア当局に米国との関係に関して何か（決断を）求めたことはない。決して。私たちは自分たちの利益について話していた。私たちは二国間で興味深いことをする必要があった。

「私たちは第三国に対して（プロパガンダは）しない。私たちは、政策のある要素を見れば批判しますが、湾岸諸国やサウジアラビアなど、第三国の利益に反することを押し付けることはありません」。

サウジアラビアとロシアの関係の現状を称賛し、「我々と良好な関係にあること、我々と対等な関係にあること、ロシア連邦と友好的な関係にあることは容易なことだ。私たちは、他の国々と気まずい関係になることを他の人々に促したりしません。

「それが、各国に対ロシア制裁への参加を迫るアメリカとの違いだ。私たちの側からのアプローチと、西側諸国からのアプローチはまったく異なるものです。

「中東の人々はこの違いを知っていると思う。

ロシアが中国の仲介で実現したサウジアラビアとイランの関係正常化を歓迎していることを考え、リヤドやテヘランとの密接な関係を考えれば、なぜモスクワ自身が誠実な仲介者の役割を果たさなかったのかという疑問が当然生じる。

バクラノフ氏は、アラブや中東諸国の専門家として、「中国の友人が成功したことに少し幻滅した」と認めながら、ロシアには調停を引き受ける用意が確かにあったと主張した。

とはいえ、ロシアが関心を寄せているのは主にその結果だという。

「この仲介の良い結果が、サウジアラビアとイランの正常な関係復帰の始まりであれば、我々はそれに興味がある。もし中国がこの政治的外交的勝利を収めたのであれば、我々は（単純に）彼らを祝福する」。

「しかし、我々は同じ道を歩む準備ができている。我々は、この地域全体の情勢の安定化と正常化に関心を持っている。そして最近、我々は再び地域安全保障システムアレンジメントの提案を再開した」と付け加えた。

バクラノフ氏は、中東における中国の役割の増大が、非西洋的な地域外交力の代替としてのロシアの影響力を脅かすという指摘を一蹴した。

「私たちは中東地域で起こっていることを別の角度から見ている。われわれは中国と論争しているわけではないし、中国の影響力に対抗して中東で独占的な役割を果たそうとしているわけでもありません。

彼は、中東におけるロシアの関心事を非常に単純なものだと説明した。

「われわれは、われわれの境界の近くに良い状況、平穏な（状況を）持っていたい。そして、もし我々が（平和の大義に）貢献するのであれば、それは構わない。もし中国が（平和の大義に）貢献しているなら、それも構わない。私たちの主な目的は、こうした外交活動で一番になることではなく、良い結果を出すことです」。